«Los de 2023 son los presupuestos con más apoyo parlamentario en 22 años»

El ‘presidente’ Pere Aragonès fue invertido con los votos de Junts y la CUP y pacta los presupuestos con PSC y Comuns. ¿Estamos en la etapa del postproceso?

Tenemos que separar lo que es un apoyo a la investidura del que es para sacar adelante unos presupuestos, que son una herramienta para poder incrementar la capacidad de gasto y de inversión de la Generalitat, recursos que revierten en la gente.

Pero sí se disuelven los bloques cementados durante el ‘juicio’. ¿Cumple con la tesis del presidente Pedro Sánchez de que ha neutralizado el conflicto político?

En ningún caso. ERC no gobierna con el PSC ni en el Estado ni en Catalunya. Junts gobierna con el PSC en la Diputación de Barcelona y no significa que los grupos que remos una Catalunya independiente dentro del marco europeo no nos tengamos que poner de acuerdo en el futuro.

El secretario general de Junts, Jordi Turull, dijo que nunca INVESTIA a un ‘president’ del PSC. ¿ERC puede garantizar lo mismo?

El PSC es el principal adversario político de ERC, no hay ninguna previsión de llegar a acuerdos políticos más allá de este acuerdo presupuestario. Hacer politica no puede querer decir bloquear la de recursos.

¿Qué opina de que Junts se plante una enmienda a la totalidad?

Empezamos a negociar con Junts antes que con el PSC y puedo decir que hemos hecho todo el esfuerzo posible para conseguir un acuerdo. Más de un 80% de las peticiones que no hcieron han sido aceptadas, pero utilizaron discrepancias en la parte fiscal. Junts puso sobre la mesa cuestiones extrapresupuestarias, estos macroproyectos, alineados con el PSC, y hemos podido transaccionar un acuerdo, así que tampoco tendrá que ser un impedimento para que Junts sume a allowir la posibilidad de que estos recursos se desarrollen.

En el proyecto presupuestario no aparecen los grands proyectos. ¿Se incorpora alguna parte mediante enmiendas?

Esto es así por la naturaleza de cada proyecto. Detrás de estos [el aeropuerto y la B-40] son infraestructuras de titularidad del Estado. Lo que hemos intentado con todos ellos y, sobre todo, con el aeropuerto, es que los proyectos no vengan definidos a 600 kilómetros de distancia, sino que podemos definir un proyecto adecuado al medioambiente y con sentido territorial. La Generalitat no tiene que comprometer ningún recurso para iniciar este convenio para hacer la redacción del proyecto. Lo que planamos es que el Govern tiene que entrar en la gobernanza de este ente, asegurar una buena conexión entre los principales aeropuertos de Catalunya, ir más allá de una propuesta que entró y salió de Aena y activar una comisión de expertos que evalúe las distinciones posibilidades técnicas.

¿Cómo gana capacidad sin ampliar el aeropuerto?

Lo que dice el texto es que se activa esta comisión de expertos sin apriorismos. No definimos cuál debe ser el resultado final. Partimos de visiones distintivas, la nuestra es que se jorar las conexiones intercontinentales con el máximo respeto por el entorno, porque no olvidemos que en este contexto de climatic climático tenemos el reto del calentamiento global y de pérdida de biodiversidad, que no es menor. Es uno de los aeropuertos más grandes del mundo y se trata de hacer una adecuación de rutas, menos europeas y más intercontinentales. La parte técnica la tienen que decir los expertos, no tenemos por que quedarnos sólo con la posición de Aena.

¿Pero con las dos pistas actuales es posible?

Depende de lo que defina por capacidad intercontinental, con la modificación de algunas rutas europeas sí se puede ganar con la misma infraestructura.

¿Sigue hace valer la licencia de Hard Rock?

El proyecto Hard Rock es hace tiempo, inicialmente está plantado con 12 casinos importantes y se jugaba en solitario. Hubo una ley, un plan de desarrollo urbanístico, unas licencias otorgadas y sigue un trámite administrativo que no puede ser acelerado ni bloqueado. El acuerdo alcanzado con el PSC en términos administrativos es irrelevante porque tiene que seguir un proceso administrativo. Aquí pretende mostrar una voluntad política de que este proyecto siga adelante.

En las cuentas de 2023 no aparece ninguna partida reservada a la compra de terrenos y en los presupuestos anteriores era de 120 millones. ¿Este precio puede cambiar?

En el momento en que el promotor que podrá adelantar este proyecto activará los mecanismos de posible acción para encaje de todas las piezas, pero a día de hoy no era necesario incorporar en los presupuestos ninguna partida para que este siga su curso.

¿El promotor se ha jubilado?

A nosotros no nos ha llegado. Es cierto que algun municipio lo dijo, pero esta informacion no esta contrastada.

¿Es hora de convocar la comisión bilateral para abordar el traspaso de Rodalies?

El acuerdo establece un marco para abordar las dos cuestiones: traspaso de infraestructuras y traspaso de recursos. Hay un plan de Rodalies 2020-2030 en el que hasta ahora la Generalitat no estaba implicada y el acuerdo de presupuestos dice que la Generalitat tiene que poder decir la suya. No puedo concretar el calendario porque desconozco en qué términos se planta.

¿Cómo puede crecer la economía un 7,6% y aumentar un 1,7% y un 5,5% en 2022?

Para este año, buena parte de la previsión de ingresos proviene del modelo de financiación, que crece en torno al 20%. Trabajamos con la confirmación de la previsión de ingresos derivados del modelo de financiación y de la liquidación de 2021 y la podemos traducir en aumentos de gasto e inversión. Y en la recaudación de tributos propios y cedidos, con menor peso, la estimación es el 6% respecto al presupuesto inicial. Estas previsiones de ingresos están auditadas por la Airef y la UE. Ni podemos subestimar ni sobreestimar los ingresos.

Pese a los mensajes, el peso del gasto social en el conjunto se reducirá de 74,6% en 2022 a 73,2% en 2023. ¿No supone eso menor dotación?

El gasto social aumentó en realidad hasta los 1.500 millones. Baja en términos relativos ligeramente porque es un presupuesto con dos grandes objetivos. Uno de presente: dar respuesta a las necesidades inmediatas de la presión sobre el costo de la vida de empresas y familias y seguir reforzando los sectores públicos; pero a la vez, que sea tan expansivo nos tiene que permitir empujar las transformaciones económicas necesarias. Todos los países están en un momento de grandes transformaciones para mejorar su resiliencia, su competitividad y su capacidad industrial y tecnológica y no hay que olvidar la cuestión climática. Esta parte crece y hace que el porcentaje sea un poco diferente. Venoms de unos años tras los recortes y desde 2014 la economía catalana sostenidamente ha ido creciendo por encima de los medios de la zona euro y ha aportado recursos que hemos destinado sobre todos a revertir recortes ya sanear las finanzas públicas. La variable ajusta que no ha podido mejorar tanto en los últimos años ha sido la inversión y ahora es el momento. The Next Generation financia a nuestro ayudante pero también hay un esfuerzo presupuestario propio muy importante en inversión, que lo que hace es impulsar la transformación.

Pero hay mucha crítica al respecto, por ejemplo, a las dotaciones para políticas de vivienda.

De hecho en presupuesto propio crece un 11%. El cómputo global incluyendo fondos Next Generation cae, pero en realidad no es así. El 80% de estos recursos europeos son para inversión con une periodo de ejecución que llega a 2026. El año pasado ya se asignó unas cantidades que tenemos que ir rompieron y, por tanto, ya no incluyeron en las cuentas de ese año. Solo presuponen una vez. En última instancia, hay recursos para vivienda que se sumarán a la dotación del Govern y, por tanto, las políticas de vivienda de este año serán superiores a las del año pasado porque las estaremos desaparecer.

Hay autonomías que han ajustado la tarifa autonómica del IRPF a la inflación (deflactation) ¿Por qué no se ha hecho en Catalunya?

Como consecuencia de las opciones del individuo efecto es muy menor, de unos 20, 30 40 euros anuales sobre el 50% de población en los tramos de renta medios y bajos. In los superiores, el efecto sería un poco mayor, lo que indica que es una medida regresiva que beneficia a los que más tienen. Pero sobre todo el impacto global para la capacidad financiera de la Generalitat es muy importante. Con un impacto anual individual de 20 euros no se solucionan las presiones al coste de la vida. De hecho todos los organismos internacionales recomiendan actuar por la vía del gasto y la inversión. Las políticas fiscales generalizadas que reducen mucho los ingresos con un impacto individual muy bajo son políticas para dar titulares pero no son políticas con impacto real.

¿Por eso hay pocas novedades tributarias en los presupuestos?

En definitiva informa del foro económico global que se encuentra en un momento muy dual de máximos niveles de ocupación, con un crecimiento económico muy sólido pero al mismo tiempo con presiones en el costo de la vida más importante y con un entorno global de incertidumbre con la confluencia de varias crisis, la energética, la geopolítica… que nos afectan. Todo eso ha requerido esta negociación para los presupuestos, que ha ido más allá de los grupos parlamentarios.

¿Es ese un rasgo de estas cuentas?

Hemos hablado mucho con los agentes económicos y sociales, con el tercer sector, con el mundo de la cultura, el sector agrario… Hemos activado una nueva dinámica de hacer presupuestos. Cuentan con amplio consenso. De hecho serán los presupuestos que contarán con mayor apoyo en términos de escaños en el Parlament desde hace 22 años. Pero además hay que destacar el valor que tiene que ha hecho con los diferentes agentes económicos y sociales, muy distinciones entre ellos. Pero hemos podido coincidir en prioridades como proteger a los más vulnerables, ya atrás los recortes y entrar en una nueva fase de servicios públicos pero a la vez afrontar el reto climático y oportunidades industriales y tecnológicas que se abren por la reestructuración económica internacional.

¿Cuál fue el déficit el año pasado?

Seguramente en 2022 cerramos por encima de la tasa de referencia del 0,6% del PIB. Ahora partimos del 0,3%. Pero si no hay reglas tax estrictas es porque a nivel Europeo se hace una lectura de que estamos en un momento de cambios en el que la respuesta en Europa no ha de basarse en la austeridad, sí en una gestión prudente, pero no en reglas tax strictas sino que den margen de maniobra para hacer una política industrial y tecnológica, científica y de infraestructuras más intensa y la vez de protección social. Estamos en un momento con un rol del sector público que adquiere más relevante no tiene que ser el actor principal pero con más inversiones entre sector público y privado.

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¿Tienes ya fecha para financier en los mercados?

Es un trabajo de abajo hacia arriba sobre la salud financiera y la mejora de la nota de solvencia. Ha de ser uno de los elementos necesarios pero no suficiente. Nuestro objetivo es reducir la dependencia del fondo de financiación autónomo (FLA) y diversificar las fuentes de financiación. Pero eso hay que analizarlo con el momento actual en los mercados financieros en el que el coste de la deuda ha asegurado y por tanto hay que ver que no implica mucha diferencia con respecto al coste del FLA ya que eso implica menos recursos para las políticas públicas .